Форум » СТАНДАРТ ПОРОДЫ » обсуждаем стандарт породы » Ответить
обсуждаем стандарт породы
admin: СТАНДАРТ МОПСА Стандарт FCI от 24.06.87 г. ОБЩИЙ ВИД. Подчеркнуто квадратная, коренастая собака. Она концентрирует в себе пропорциональность форм, компактный формат и сильно развитую мускулатуру. ХАРАКТЕР. Обаятельный, благородный, интеллигентный. ТЕМПЕРАМЕНТ. Жизнерадостный, уравновешенный, живой и веселый. ГОЛОВА. Голова большая, массивная, круглая, но не "яблоком", без ясно выраженных костей черепа. Морда короткая, тупая, квадратная, не курносая. Морщины большие и глубокие. ГЛАЗА. Темного цвета, очень крупные, круглые, с мягким вопросительным выражением, очень блестящие, а при возбуждении - полные огня. УШИ. Тонкие, маленькие, мягкие, похожие на черный бархат. Есть два вида: "роза" и "кнопка" - предпочтение отдается последнему. ПАСТЬ. Плотный перекус. Резцы широкой нижней челюсти всегда на прямой линии. Перекошенный рот, высовывающийся язык, виднеющиеся зубы крайне нежелательны. ШЕЯ. Слегка изогнута, имеет сходство с гребнем, сильная, толстая, достаточной длины, чтобы нести голову гордо. ПЕРЕДНИЕ КОНЕЧНОСТИ. Ноги очень сильные, прямые, умеренной длины, взаимно параллельные, хорошо поставлены под собаку. ТУЛОВИЩЕ. Короткое и мощное, широкое в груди, с хорошо выраженными ребрами. Линия верха прямая. ЗАДНИЕ КОНЕЧНОСТИ. Ноги сильные, прямые, взаимно параллельные, умеренной длины с хорошо выраженными углами. ЛАПЫ. Не такие длинные, как у зайца, и не такие круглые, как у кошки. Пальцы хорошо разделены, когти черные. ХВОСТ. Закручивается настолько плотно, насколько это возможно. Двойной завиток предпочтительней. ДВИЖЕНИЯ. При взгляде передние конечности поднимаются и опускаются, находясь строго под плечом. Лапы направлены прямо, не развернуты ни внутрь, ни наружу. При взгляде сзади картина аналогичная. Передние конечности двигаются с хорошим сильным взмахом, задние - с сильным толчком. Для походки характерны легкие перекатывающиеся движения (Mops Poll). ШЕРСТЬ. Тонкая, короткая, мягкая и блестящая. Не длинная, не жесткая и не пушистая. ОКРАС. Бежевый (fawn), серебристый (Silver fawn), абрикосовый (apricot), черный (black). При любом окрасе должен быть четкий контраст между основным цветом и маской. Отметины ясно определены: маска, уши, родинки на щеках, "алмаз" на лбу, "ремень" на спине и когти. РАЗМЕР. Идеальный вес 6,5-8,5 кг. НЕДОСТАТКИ. Всякие отклонения от вышеупомянутых пунктов должны расцениваться как недостатки, и серьезность, с которой они должны приниматься во внимание, должны быть в строгом соответствии со степенью отклонения. Кобели должны иметь два нормально развитых семенника, полностью опущенных в мошонку.
Persik: У каждого заводчика в голове есть образ своего "идеального мопса",то к чему он стремится в своей программе разведения Есть недостатки,которые он приемлет в своем разведении,а есть те,которые необходимо искоренить... Делитесь опытом опытные заводчики, владельцы питомников с "именем и со стажем" и все ,все, у кого есть стимул развиваться,учиться...и совершенствоваться
Persik: Ну,если никто не начинает,позвольте начну я Общее впечатление:я хотела бы видеть это самое "Multimum in parvo"(монгое в малом),для мнея это тип "coby"-коренастый пони-мини тяжеловоз",но без признаков излишней сырости и перегруженности.Конечно компактный и костистый Сейчас мало мопсов с по-настоящему широкой костью при малом размере.. Характер:не приемлю агрессивных,вредных мопсов.Мопс д.б."пушечное ядро на толстых лапках"-веселый,жизнерадостный и всегда готовый любить,любить,любить... Голова:.Очень люблю красивые лица,но на первое место все же ставлю общее впечатление от собаки...Голову хотелось бы видеть крупную(у нас сейчас ,на мой взгляд мало кобелей с крупной кобелиной головой,весь объем чаще всего за счет шкуры набирается) Очень люблю широкие морды и широкую нижнюю челюсть Предпочитаю резцы 6х6(особенно это касается кобелей,суке могу простить 5 ,но 4 нет) А вообще голову легче красивую получить,чем корпус,поэтому на эту часть мопса я обращаю особое внимание... Шея...я считаю,что поставу,длине и выходу шеи у многих заводчиков и экспертов не уделяется того должного внимания,которое необходимо для породы... Очень много в породе коротких,низкого выхода или постава шей...я люблю хорошей длинны с ярко выраженным загривком,дост.высоко посаженную с красивым выходом шеи.Т.к. шея напрямую связана с единственным в норме мускульным центром собаки-холкой ,и она является началом рычага передних конечностей...можно делать выводы и по длине и размашистости шага,и по правильному положению центра тяжести и по поставу з.к. в стойке... наверное я сильно загрузила Холка у мопса должна быть настоящей,а не "сделанной из валиков",а уж валики сверху в "приложении к холке" ...продолжение следует...
Эва: Persik пишет: я хотела бы видеть Света! Еще неприменно хочется широкую, глубокую (не черезчур) грудь. Объемное ребро. Постав передних конечностей и угол плеча. П.С. Видение у меня "архитектурное"(профессия), каркас - основа красоты! И красивые пропорции!
Ирэн: Я тоже можно напишу..свое видение мопса Я когда смотрю на мопса первым делом обращаю внимание на хорошие углы и правильные движения.Считаю это важным моментом..потом у меня идет окрас..люблю мопсов с ярким,чистым окрасом..не люблю грязных,хотя по моему судьи на это не очень обращают внимание.Голова у меня на третьем месте..совсем уж сильно головастых не очень люблю,больше обращаю внимание на выражение "лица"..нравятся "кукольные" мордочки.А уже потом размер и загруженность..нравятся конечно не большие и накаченные.Вот примерно вот так.
Persik: Эва пишет: каркас - основа красоты Архитектор в "корень зрит" По размеру люблю не крупных-28-30 см.кобелей и 26-28 сук,но при этом чтобы костяк был Углы для меня важны очень! Длина и постав лопаток в первую очередь,угол и длина плеча,хороший форбруст,широкое хорошей длины бедро,красиво подчеркнутый угол колена и широкая ,дост.длины голень В движении люблю хороший толчек,легкие,размашитые,а не семенящие движения... Очень придирчива к линии верха,не люблю излишне выпуклые поясницы,, очень не люблю низко посаженные хвосты,короткие,скошенные крупы... У мопса все-таки "анус в небо смотреть должен" Окрасы,естественно люблю чистые(кто ж их не любит) И шерсть чтобы короткая,очень мягкая и плотно набитая... А вообще маленький,костистый,коренастый светлый или угольно черный мопсик с кукольным личиком,коротким объемным корпусом,с высокопосаженным хвостом в 2 кольца,роскошными углами п.к.и з.к. при выраженной холке и прочной ровной линии верха...мммм!!!
Эва: Света, нечего добавить!!! И ОТНЯТЬ ТОЖЕ!!
Persik: Эва пишет: Света, нечего добавить!! Вспомнила! Белые когти не люблю У меня раньше Моня (сын Жетона) был спец эти белые когти детям передавать...так я только через 2 поколения с этим справилась
Мия: ОГО, сколько вы тут уже наваяли Даже и не знаю, что ещё добавить!!! - про маленького размера мопсов уже написали - я за таких, но так как "многое в малом" - естественно костяк, голова, широкий корпусок и компактность должны прилагаться . Линия верха, конечно же ровненькая - не выпуклая, и не проваленная, без переслежины. Уголки хорошие, плечико, но не люблю утрированные углы задних, а так же слишком выраженный форбруст. Зубы - стремимся к комплекту . В кобеле - обращаю внимание на голову и компактность, в девушках - люблю девушек в кобелином типе - но не большого размера...Что ещё добавить? Могу простить суке некрупную голову, и небольшую потянутость Могу простить не слишком чистый окрас(и суке и кобелю) - если всё остальное меня устраивает...Да, ещё люблю яркие маски и хорошие морщины на голове, и предпочетаю тёплый(яркий) бежевый или абрикосовый окрас. Что ещё добавить......подумаю и допишу Как пример - у меня миниатюрная Мия : хотелось бы головку чуть побольше и плечико получше Ляля - некрупная девушка, но покомпактней хотелось бы и чуть пошире постав передних(локотки слегка вдавлены). Лика - гарна дивчина - крупная! наглая, но любимая - ей бы быть поменьше(хорошо так поменьше ) и костячку побольше - Кайфик - сын Жетона и примерно те же недостатки, но мужик - широк в грудях и плечах, мордат, толстолап ему бы чуть поменьше быть и линия верха желает быть получше А Гогий радикально чёрного цвета - идеальный (ну...почти идеальный )
Мия: Persik пишет: Очень люблю широкие морды и широкую нижнюю челюсть Persik пишет: В движении люблю хороший толчек,легкие,размашитые,а не семенящие движения.. Эва пишет: каркас - основа красоты! Persik пишет: Очень придирчива к линии верха,не люблю излишне выпуклые поясницы - и мягкая спина тоже(порой как гамак выглядит) Persik пишет: И шерсть чтобы короткая,очень мягкая и плотно набитая.. хотя я слегка удлинённую шерсть могу простить, при всех остальных достоинствах Persik пишет: с высокопосаженным хвостом в 2 кольца - я не придирчива, если хвост в 1-о кольцо или полтора-тоже прощаю, если хвост высоко посажен и плотно прилегает ) Persik пишет: Шея...я считаю,что поставу,длине и выходу шеи у многих заводчиков и экспертов не уделяется того должного внимания,которое необходимо для породы. Согласна Persik пишет: коренастый пони-мини тяжеловоз",но без признаков излишней сырости и перегруженности Persik пишет: Белые когти не люблю вот тоже забыла написать, что не люблю, хотя иногда прощаю(естественно при остальных множествах достоинств) - как то на одном европейском сайте видела такого щенка - шикарного во всех отношениях - широкенький, мордатенький, костяк супер, всё на месте...но...коготки светлые...(ИДЕАЛА не бывает к сожалению, а мы все стремимся к ИДЕАЛУ... ) Так....что ещё добавить???? или убавить?
Persik: Пока у всех вкусы на "видение"мопса сошлись Цвет и шерсть у Гоги- "то,что доктор прописал" И мордюнь-что надо!!!И костяк и минимум сырости при максимум мускулатуры!!! В фас оценила !!!
Persik: Вот так мне нравится! Очень декоративно и эффектно смотрится! А сук ,на мой взгляд,у нас много красивых,эффектных и правильных!
Мия: Persik пишет: Вот так мне нравится! и мне нра.....
Мия: Persik пишет: А сук ,на мой взгляд,у нас много красивых,эффектных и правильных!...а я слишком, видимо, придирчивая - мне кажется, что не так уж и много
Persik: Мия пишет: ..а я слишком, видимо, придирчивая - мне кажется, что не так уж и много Я тут подумала,и соглашусь с тобой,Катя!!! Начинаю вспоминать,получается,либо Эффектные,но не совсем правильные,либо правильные,но не совсем эффектные...а чтоб 2 в 1 и правда мало получается Вот деваха классная,и то белые коготочки имеет,а в остальном
Мия: Persik пишет: Вот деваха классная,и то белые коготочки имеет,а в остальном - согласна - классная - и где ты в травке светлые когти разглядела???
Persik: Мия пишет: и где ты в травке светлые когти разглядела?? А я на других фото разглядела...
Мия: Persik пишет: А я на других фото разглядела... - вот жеж глазастая какая
Persik: Мия пишет: вот жеж глазастая какая Ага,и у братца это же есть...(у ее братца)
ШЕРЕЛИН: А я не люблю смотреть мопсов в стойке, я их не вижу Вот в движении видно все недостатки и достоинства - и линия верха, и постав хвоста, и выход шеи, и лопатки, и углы конечностей. Мне не нравится у мопсов грязный окрас, бурый, а не черный у чернышей, длинная шерсть, а также короткая, но набитая шерсть. Также мне не нравится, что стали пропадать в небытие яркие черные маски, породные родинки, выраженные ремни на спине, все необходимые переходы по окрасу, т.е. в районе лопаток, грудь, живот и обратная сторона лап, должны иметь более светлый оттенок, чем основной окрас. Очень не нравятся, появившиеся последнее время у бежевых мопсов, черные пятна на груди и по корпусу, а черных - белые. В моем понимании, мопс должен быть, маленький кирпичик, и все в нем должно быть гармонично и размер, и мощь, и голова, она не должна быть огромной и тяжелой, как у французкого или ангийского бульдогов, она должна быть пропорциональна корпусу гармонична с широкой челюстью, без перекосов и не потянута, отход нижней челюсти от верхней, желательно, минимальный, зубы, естественно, комплект. Очень не нравится, когда суки в кобелинном типе, а кобели - в сучьем, такое впечатление, что матушка природа подшутила (или не матушка?). К конечностям тоже имеются притензии, не нравятся вывернутые локотки, слабые пясти, отсутствие углов, как п.к., так и з.к. А вообще, мопс и в Африке мопс, какой бы он ни был, он обязательно, должен быть любимым
Мия: ШЕРЕЛИН пишет: выраженные ремни на спине - "ремней" практически и не осталось ШЕРЕЛИН пишет: Очень не нравятся, появившиеся последнее время у бежевых мопсов, черные пятна на груди и по корпусу,...наверное я отстала от жизни, но не разу не встречала.... - грязный окрас - да....А вот пятна чёрные у беж мопсов не видела
Мия: ШЕРЕЛИН забыла спросить - мы выше тоже наисали, что нам не нравится, но какие то нюансы и недостатки всё же прощаются, но при условии, что большинство явных достоинств перевешивают этот самый незначительный недостаток - а Вы какой недостаток(ки) можете простить при выборе мопса?...ведь нам всем известно, что идеальных собак не бывает, но есть стандарт, и есть определенные типы и предпочтения(не выходя за границы стандарта естественно )..... ???
Ирэн: ШЕРЕЛИН я с Вами согласна..мыслю также,кроме пятен..тоже не видела с пятнами.
Persik: ШЕРЕЛИН пишет: Мне не нравится у мопсов грязный окрас, бурый, а не черный у чернышей, длинная шерсть, а также короткая, но набитая шерсть. По поводу короткой и набитой шерсти, я наверное не допоняла Она ведь и должна быть как плюш-короткая,мягкая и обязательна набита коротким подшерсткром У нас даже на националке в 2007 году эксперт проверял обязательное наличие густого подшерстка(двойная рубашка) Мия пишет: грязный окрас - да....А вот пятна чёрные у беж мопсов не видела Наверное имеется в виду темно-серый подшерсток на груди( у щенков иногда встречается,если они не очень светлые)
Мия: Persik пишет: Она ведь и должна быть как плюш-короткая,мягкая и обязательна набита коротким подшерсткром ну да....а иначе шерсть будет не мягкой, а жёсткой...Подшёрсток нежелателен для чёрных мопсов - как раз этот самый подшёрсток и придаёт буризну чёрному окрасу- поэтому у чернышей качество шерсти несколько иное, нежели у бежиков
Мия: Persik пишет: Наверное имеется в виду темно-серый подшерсток на груди...так это и есть грязный окрас, но не пятно - мне представились чёрные пятна на бежевом фоне, точно так же, как у чёрных мопсов - белые пятна
Мария: Мой идеал. Маленький, компактный, костистый, с красивым выразительным сладким лицом, теплого окраса. Могу простить небольшую загрязненность при прочих несравненных достоинствах. Люблю, когда хорошо сложенный мопс и в быту станет так, что залюбуешься. Бывают щенки, которые любят себя показать. Демонстрируют такие стойки, что хоть в 1,5 месячном возрасте на ринг.
Persik: Мария пишет: Люблю, когда хорошо сложенный мопс и в быту станет так, что залюбуешься. Бывают щенки, которые любят себя показать. Демонстрируют такие стойки, что хоть в 1,5 месячном возрасте на ринг. Это я тоже люблю А этот победитель Крафта мне тоже нравится
ШЕРЕЛИН: ...наверное я отстала от жизни, но не разу не встречала.... - грязный окрас - да....А вот пятна чёрные у беж мопсов не видела Девочки, немного терпения и если владелица мне позволит, то выставлю фото бежика с черными пятнами по корпусу. А вот по поводу ремней, позвольте с Вами не согласиться, вот пример Надеюсь ремни у всех мопсов хорошо заметны... На фото два мопса моего разведения - Дара и дочка Питера Пена и сам Питер Пен. По поводу шерсти. У бежевого мопса по стандарту шерсть должна быть бархоткой, а не мутон, что имеется у всех мопсов бразильского разведения. Я со своих шести бежевых мопсов, в период линьки, вычесываю жменю шерсти, а Вы? При этом шерсть у них бархатка, никоим образом остовый волос не жесткий, а подшерстка, ровно столько, сколько необходимо. А по поводу прощения каких-либо недостатков, то скажу так, то простили, то это и потом имеем, то что имеем. А что из этого можно простить?
Фортуна: И мой идеал -хорошо и правильно анатомически сложенные собаки,любящие себя показать.Небольшие,костистые,мускулистые,компактные с красивой головой и хорошего выхода шеей.Люблю хорошие плечики,уголочки и крепкую пясть. Люблю уверенные свободные движения .Грязноватый окрас тоже могу простить,как и немного длинноватую шерсть. В общем-то,портрет идеального мопса уже был нарисован изначально в этой темке.Хотелось бы добавить ещё хорошо раскрытые ноздри и отсутствие особых проблем с дыханием.Иногда видишь очень красивую собаку,а пробежит она пол круга в ринге и уже начинает тяжело дышать,не до показов ей уже становится.
ШЕРЕЛИН: Забыла написать, что маленький щеночек на выставке получил БП, а второй мопс, год назад в классе щенков под экспертизой Супрунович, получил дисквал по окрасу, а в этом году под другим экспертом, с неизменившимся окрасом, стал ЛУЧШИМ ЮНИОРОМ Республиканской выставки. И еще, победители Крафта в этом году, мне не понравились, в прошлом году победители были куда лучше.
Мия: ШЕРЕЛИН А можно Вас попросить уменьшить фото? И ставить их не в ряд, а друг над другом, а то страница плывёт и ничего не видно
Persik: Фортуна пишет: Хотелось бы добавить ещё хорошо раскрытые ноздри и отсутствие особых проблем с дыханием. Это тоже очень важное замечание!
Persik: ШЕРЕЛИН пишет: И еще, победители Крафта в этом году, мне не понравились, в прошлом году победители были куда лучше. А чем этот победитель не понравился?
Фортуна: ШЕРЕЛИН, Наверно я не буду в своём мнении одинока,но совершенно идеальных собак,без единого недостатка от которых приходят в восторг все без исключения,очень мало. Если брать предпоследнюю фотку,то этот мопсик как идеал никак не может быть рассмотрен,поэтому можно и не обсуждать,что ему можно простить. А последняя фотка,если я не ошибаюсь,это кто-то из победителей выставки в Гродно под Жуком ? Жук,в общем-то анатомист неплохой.А фотография собаки в очень неудачном ракурсе сделана,чтобы хорошо собаку увидеть.
династия хадж: ДЕВОЧКИ И МНЕ НРАВИТСЯ : ЧИСТЫЙ ОКРАС,МОЩЬ,КОМПАКТНОСТЬ,...ВСЁ ЧТО И ВАМ!(ЕЩЁ НРАВЯТСЯ ГОРИЗОНТАЛЬНЫЕ СКЛАДКИ НА ГОЛОВЕ , УМЕРАЮ ПО НИМ
Sibella: А мне на Крафте- вот эта собачка понравилась...
Фортуна: Нет я всё-таки не ошиблась.Мопсик этот- Лучший юниор на выставке в Гродно.Да,окрас грязноватый,но анатомии и движениям Жук удиляет много внимания.Не думаю,что пропустил он какие-то серьёзные недостатки у этого юниора.В общем это как раз то,о чем писалось выше.При хорошей анатомии эксперт не зацикливается на окрасе.
Мия: ШЕРЕЛИН пишет: А по поводу прощения каких-либо недостатков, то скажу так, то простили, то это и потом имеем, то что имеем. Вы невнимательно читаете собеседников Цитировать не буду, о чём речь - выше всё сказанно предельно ясно А что из этого можно простить? - пример приведён некорректный и не имеет никакого отношения к тому, о чём мы говорим
Мия: ШЕРЕЛИН, по поводу ремней...то, что вы привели в пример на фото - это подобие ремней - у моего кобеля точно такой же, как и на Вашем фото - так называемый "ремень"
домовенок: Persik пишет: Вот так мне нравится! Кому ж ТАКОЕ НЕ понравиться...и для идеала хвостик повыше и поплотнее, это уж конечно перебор,слишком много хочется.
Persik: домовенок пишет: Кому ж ТАКОЕ НЕ понравиться...и для идеала хвостик повыше и поплотнее, это уж конечно перебор,слишком много хочется. Глазастая -заметила!
Persik: ШЕРЕЛИН пишет: А я не люблю смотреть мопсов в стойке, я их не виж Гармонию собаки в свободной стойке прекрасно видно , а вот в ручной-да,такую конфетку могут состряпать из... ШЕРЕЛИН пишет: голова, она не должна быть огромной и тяжелой, как у французкого или ангийского бульдогов, она должна быть пропорциональна корпусу Согласна ,но не за счет складок,а по кости...и должна быть квадрат,а не прямоугольник ШЕРЕЛИН пишет: Очень не нравится, когда суки в кобелинном типе, а кобели - в сучьем, такое впечатление, что матушка природа подшутила (или не матушка?). Кобели в сучьем-да А правильная костистая объемная сука,с более тяжеловатым костяком и головой-для разведения ох как хороша,она все-равно имеет признаки женственности,но я таких в разведении люблю
Sibella: Persik пишет: А правильная костистая объемная сука,с более тяжеловатым костяком и головой-для разведения ох как хороша,она все-равно имеет признаки женственности,но я таких в разведении люблю Свет...у меня есть одна такая...чёрная...
Persik: Sibella пишет: Свет...у меня есть одна такая...чёрная.. И я очень этому рада ...и у меня есть...
Мия: Persik пишет: А правильная костистая объемная сука,с более тяжеловатым костяком и головой-для разведения ох как хороша,она все-равно имеет признаки женственности,но я таких в разведении люблю
ШЕРЕЛИН: Хотелось бы добавить ещё хорошо раскрытые ноздри и отсутствие особых проблем с дыханием.Иногда видишь очень красивую собаку,а пробежит она пол круга в ринге и уже начинает тяжело дышать,не до показов ей уже становится.Хотелось бы добавить ещё хорошо раскрытые ноздри и отсутствие особых проблем с дыханием.Иногда видишь очень красивую собаку,а пробежит она пол круга в ринге и уже начинает тяжело дышать,не до показов ей уже становится.Хотелось бы добавить ещё хорошо раскрытые ноздри и отсутствие особых проблем с дыханием.Иногда видишь очень красивую собаку,а пробежит она пол круга в ринге и уже начинает тяжело дышать,не до показов ей уже становится. Это уж точно, но проблема с дыханием не только в плохо раскрытых ноздрях (слышала от некоторых заводчиков, как они создают видимость открытых ноздрей, подрезанием их), но и в слишком большом валике над носом, в неправильном строении самой головы. Я не раз наблюдала, как западно-европейские эксперты обращают внимание на дыхание, даже не смотря на неимоверную жару, тяжело дышащих мопсов отправляют с ринга в лучшем случае с оч.хор. Еще европейские эксперты уделяют особое внимание психике мопса, мопс не должен быть труслив, а также не должен хулиганить в ринге, нападая на других экспонентов. Ведь пуская в разведение мопсов с проблемой в психике, это тянется и дальше, в детях, внуках и т.д. Фортуна, а что Вы думаете по этому поводу? подобие ремней Мия, я здесь с Вами не соглашусь. Это только Ваше субъективное мнение. Мое мнение основано на неоднократных описаниях европейских экспертов, которые всегда отмечали все породные признаки у моих собак и ремня в том числе. А какой по Вашему мнению должен быть ремень у мопса? Нельзя ли продемонстрировать наглядно, фото? Сука в кобелинном типе А можно посмотреть на такую суку после двух-трех родов? Думаю, нет. У меня имеется полный репортаж с "Евразии-1" в этом году Комментарии излишни. Сукам моего разведения неоднократно европейские эксперты писали "очень женственная, изящная и очень породная". И после нескольких родов они выглядят и двигаются, как и до родов, даже моя ветеранша, которой французкий эксперт просто аплодировала в ринге, увидев ее корпус и движения. Persik, согласно стандарту, а тема имеено о стандарте) сука в кобелинном типе - это огромнейший недостаток, если не сказать больше, порок, исходя из этого у меня к Вам вопрос. Почему Вы предпочитаете таких сук использовать в разведении? Аргументируйте, для чего? И еще один к Вам вопрос, почему кобели в сучьем типе Вами непремелемы?
Persik: Из интервью с Ричардом Бьючемпом: Д.Ф. Что значит «крестьянский тип» у суки? Р.Б. Они крепкие, с хорошим костяком, не особенно поражающие воображение или слишком «навороченные» и без серьёзных недостатков в любой стати. У них хорошие углы. Я разговаривал с множеством заводчиков в других породах, и они, в общем, соглашались со мной. Выставочные собаки, должны быть суперкрасивыми и несколько утрированны в каких – то моментах, а так же очень обаятельными. Сука крестьянского типа не имеет бездны очарования, но может хорошо двигаться вперёд – назад и замечательно двигаться по кругу. Она хорошо сложена, особенно хороши у неё перед и зад. У неё нет серьёзных недостатков, но она не заставит вас замереть при виде её на ринге. Люди не склонны говорить: «Я хотел бы иметь такую собаку». Они обычно происходят от хороших матерей – производительниц и имеют отличную родословную. Они могут быть повязаны почти с любым кобелём подходящего качества. Вы можете позволить себе повязать суку крестьянского типа с красивым кобелём, которому чуть не хватает крепости. У неё есть вся необходимая крепость, а у него – красота. ………………………………………………………………………………………………………… Д.Ф. Лучшая производительница, которая у меня была, выглядела именно так, как вы описываете, и ещё была чуть «в кобелином типе». Р.Б. Да, это вполне может быть. Вспоминая, мои первые дни в породе американский кокер, я не могу не рассказать ещё об одной собаке. Одна из самых великих сук, к которой я имел отношение, принадлежала она питомнику, с которым я сотрудничал. Это была пятнистая сука, и она оказала огромнейшее влияние на породу. Она была простая, крепкая и в кобелином типе. Кто – то заложил линию на её потомство, и через несколько поколений она оказалась прародительницей сотен чемпионов. Я имела в виду это...сука прочная,но чуть более тяжелее в костяке,голове... У меня есть такая 13 летняя Эстер,так вот ее прочности и движениям и сейчас могут позавидовать многие 6-летние А кобели в сучьем типе-губительны для породы...это признак вырождения породы в зоотехнике...
Persik: ШЕРЕЛИН пишет: У меня имеется полный репортаж с "Евразии-1" в этом году Комментарии излишни. Я не поняла,о чем речь...
Persik: Шерелин,у нас интересный,конструктивный диалог, но можно ,для наглядности ,фотку хоть какую-нибудь Вашего" идеального мопса" Мне бы более понятно было б!
ШЕРЕЛИН: А это моя ветеранша Жозефина, ей девять. Исходя из Ваших мнений о кобелинном типе, я пришла к выводу, что моя сука, имеющая более крепкий костяк - в кобелинном типе? но еще ни разу мою старушку не назвали кобелем. А вот это тройка удалая, по Вашей логике, сука посередине в кобелинном типе? Мне она больше напоминает крестьянский тип. Так что же все таки кобелинный тип? Лично для меня, это когда я вижу мопса и не могу понять кто это - сука или кобель, пока не посмотрю со стороны хвоста. Где-то в инете, видела двух мопсов в костюмчиках, один во фраке, другой в свадебном платье, если бы не костюмы, то кто из них кто я бы не поняла
Фортуна: ШЕРЕЛИН пишет: Еще европейские эксперты уделяют особое внимание психике мопса, мопс не должен быть труслив, а также не должен хулиганить в ринге, нападая на других экспонентов. Ведь пуская в разведение мопсов с проблемой в психике, это тянется и дальше, в детях, внуках и т.д. Фортуна, а что Вы думаете по этому поводу? Камень в мой огород принимаю.Валентина трусливым не назовёшь,но в ринге он может и похулиганить.Я этого и не скрываю не и достоинством собаки такое поведение,естественно, не считаю! Но это у нас есть.С собакой я работаю, но не бралась бы утверждать,что у Преступника с психикой именно проблемы.Возможно,причины такого поведения скрыты просто в постоянной борьбе за лидерство дома. Мальчик молодой,будем смотреть на его детей.Пока они только радуют.Финансовым Гением горжусь безмерно!!!
Persik: ШЕРЕЛИН пишет: по Вашей логике, сука посередине в кобелинном типе? Да,я как раз это и считаю крестьянским типом! В любой породе нарушение полового деморфизма-порок,я имела ввиду женственную,но более грубую суку,тот самый"крестьянский типчик". Я еще "настоящего в кобелином типе образца суки"не видела,но многие новички тяжелую грубоватую суку так называют ,вот мы и прояснили ситуацию! А про Евразию я так и не поняла
Persik: Фортуна пишет: Финансовым Гением горжусь безмерно!!! Ира,а фоточку его можно,а то все слышу-Финансовый Гений ,а не видела
Мария: А для меня идеал черного мопса - это Роял Фэйс Роб Рой. В 2000 г. купила Р.Ф. Омеллу и сразу поехала по московским выставкам посмотреть, какие они лучшие мопсы. Фортуна , можно его фото сюда.
Persik: Мария пишет: Фортуна , можно его фото сюда. Просим!!! Внучек его уже в этой темке"звездит"
Фиона: Фоточку Гения ...Никаких проблем. Я то-же очень горжусь Финансовым Гением.Мальчик у нас удался. Это он ещё ребёнок.
ШЕРЕЛИН: А для меня идеал черного мопса, это КИН ЛИ ЧЕРНЫЙ ВОИН и его сын МАЛЬБОРО, по средствам правильно подобранной вязки, мамы, намного улучшили пясти, особенно, у МАЛЬБОРО замечательная пясть и ровная линия верха. К сожалению фото выставить не могу, но вот ссылка, где их можно посмотреть. http://www.dogterminal.com/USA/dogs/pug/KIN-LI_Thiorny_Voin/ Фортуна, у меня тоже живут два кобеля и с психикой у них все впорядке и поэтому они ладят замечательно. Даже течные суки в моем доме не могут их рассорить, они как ниточка с иголочкой - всегда рядом. Persik я рада, что мы разобрались по поводу крестьянского и кобелинного типов.
ШЕРЕЛИН: Я то-же очень горжусь Финансовым Гением.Мальчик у нас удался. Фиона, а чем именно Вы гордитесь? И что именно, на Ваш взгляд, в нем удалось?
Фиона: .ШЕРЕЛИН пишет: Фиона, а чем именно Вы гордитесь? И что именно, на Ваш взгляд, в нем удалось А что Вы имели ввиду?И на что Вы намекаете?
Мия: ШЕРЕЛИН пишет: А какой по Вашему мнению должен быть ремень у мопса? Нельзя ли продемонстрировать наглядно, фото?...к сожалению такой фото у меня нет - так как настоящих ремней практически и не осталось, а то,что Вы обозначили ремнем и показали наглядно на своих мопсах, точно такое же, как и у Ваших мопсов один- в один подобие ремня и у моего кобеля - даже окрас и цвет такой же(но я не считаю это настоящим ремнем)..."Ремень" и как он должен выглядеть - описан в стандарте...На мой взгляд описание в стандарте ремня и те ремни, которые имеем мы с Вами - к настоящему ремню не имеют никакого отношения Persik пишет: Из интервью с Ричардом Бьючемпом: Д.Ф. Что значит «крестьянский тип» у суки? Моя Ляля и Лика - барышни-крестьянки - крепкие, спины ровные - словно и не рожали вовсе Persik пишет: Да,я как раз это и считаю крестьянским типом! В любой породе нарушение полового деморфизма-порок,я имела ввиду женственную,но более грубую суку,тот самый"крестьянский типчик". .да, да, да!!! это и имеется в виду ШЕРЕЛИН пишет: и его сын МАЛЬБОРО Спасибо за комплимент моему Гоше - его фото есть в этой теме на 1-й стр Ещё добавлю, что Гоша своим деткам передаёт чисто чёрный цвет и хорошую анатомию
Мия: ШЕРЕЛИН спасибо за ссылку "догтерминала" - когда "умер" мой бывший комп - эту ссылку я никак не могла вспомнить - теперь смогу там дописать титулы моему любимому Гогочке
домовенок: Persik пишет: Гармонию собаки в свободной стойке прекрасно видно , а вот в ручной-да,такую конфетку могут состряпать из... Света, я двумя руками за свбодную стойку, для, того чтобы "увидеть" собачку, а ручная стойка для эксперта(если конечно он пизнает подобный показ) и конечно движения смотреть отдельно от стойки, т.е смотреть именно два параметра в собачке
Persik: ШЕРЕЛИН пишет: А для меня идеал черного мопса, это КИН ЛИ ЧЕРНЫЙ ВОИН и его сын МАЛЬБОРО На мой взгляд(никого не хочу обидеть),но Гошик намного превосходит качеством своего отца! Поэтому ,если и заговорили про идеал,то Гошик -да,а папа его-нет! Но и это славно,что отец может дать деток лучше себя!!!
Мия: ШЕРЕЛИН по поводу Финансового Гения - взгляд со стороны - моё мнение: крепкий кобель, костистый, компактный, с красивой головой,хороший выход шеи, уголки хорошие, широкая грудь - в ЦЕЛОМ очень красивый, гармоничный мальчик и достойный представитель породы
Мия: Persik Свет, ну вы меня все засмущали - спасибо за комплименты ...пойду поцелую Гогочку
Persik: Мия пишет: в целом очень красивый мальчик и достойный представитель породы Чуть-чуть крупноват,и хвостик хотелось бы по-выше...а в остальном
Мия: домовенок пишет: Света, я двумя руками за свбодную стойку, для, того чтобы "увидеть" собачку, а ручная стойка для эксперта(если конечно он пизнает подобный показ) и конечно движения смотреть отдельно от стойки, т.е смотреть именно два параметра в собачке Тоже согласна
Persik: ШЕРЕЛИН пишет: они как ниточка с иголочкой - всегда рядом Такая фотка нежная!!!
Мия: Persik пишет: Чуть-чуть крупноват,и хвостик хотелось бы по-выше...а в остальном - конечно не без недостатков - я бы отметила, что чуть куполит спинку и хотелось бы линию верха получше, но это всё можно исправить в его детках, подобрав невесту с отсутствием этих небольших недостатоков ...НО!!! Красоту не спрячешь
Эва: Катя, я со Светой опять согласная! Мия пишет: ..пойду поцелую Гогочку И от меня!!!
Мия: Эва Наташ, девочки! Гошик мой безусловно красавчик - но и он не без недостатков - лично на мой взгляд мне бы хотелось у него корпус, такой же, как и у папашки - со всех сторон широкий(если смотреть сверху), а у Гоги - сколько бы он не ел - намёк на талию имеется
домовенок: Persik пишет: ШЕРЕЛИН пишет: цитата:Очень не нравится, когда суки в кобелинном типе, а кобели - в сучьем, такое впечатление, что матушка природа подшутила (или не матушка?). По поводу суки в кобелином типе, Шерелин скажу о себе: У меня старая уже сейчас Монпасье Кантри Кузина(Клюква)в кобелином типе, по костяку, голове и очень одновременно декоративная=6*САЦИБ, 5 выигранных групп, 2 больших БЭСТА и многократный призер групп.Суки в кобелином типе большая удача для питомника, если конечно она с декорацией, без грубости...да и для ринга они очень эффектно смотрятся и выделяются. Кобели в сучьем типе без комментариев....
домовенок: ШЕРЕЛИН пишет: Сука в кобелинном типе А можно посмотреть на такую суку после двух-трех родов? Думаю, нет. У меня имеется полный репортаж с "Евразии-1 Шерелин посмотрите на Клюкву в 10-11лет в мем питомнике, а в 5-7 лет в первой версии питомника, и обменяемся мнениями после просмотра. ШЕРЕЛИН пишет: Это уж точно, но проблема с дыханием не только в плохо раскрытых ноздрях (слышала от некоторых заводчиков, как они создают видимость открытых ноздрей, подрезанием их), но и в слишком большом валике над носом, в неправильном строении самой головы. Я не раз наблюдала, как западно-европейские эксперты обращают внимание на дыхание, даже не смотря на неимоверную жару, тяжело дышащих мопсов отправляют с ринга в лучшем случае с оч.хор Проблема серьезнаяно если нет заболевания сердца, и мопса тренируют в пробежках и прогулках на дальние дистанции--этого не будет никогда! Еще очень хорошо плавание, сезонное конечно, в общем смысл в спортивных нагрузках(дозированных) я это пишу исходя из своего опыта: и собачка здорова и мышцами одета и движения оттачиваются, ну как в бальных танцах
домовенок: ШЕРЕЛИН пишет: А это моя ветеранша Жозефина, ей девять. Исходя из Ваших мнений о кобелинном типе, я пришла к выводу, что моя сука, имеющая более крепкий костяк - в кобелинном типе? но еще ни разу мою старушку не назвали кобелем. А вот это тройка удалая, по Вашей логике, сука посередине в кобелинном типе? Мне она больше напоминает крестьянский тип. интересный разговорчик Позвольте и мне поучавствовать...интересно...Шерелин, Ваша Жозефина на мой взгляд не в кобелином типе, она мощная, костистая, головастая, но действительно женственная, кстати похожа по типу на мою Монпасье Душечку Голубушку,в общем подобные беседы без наглядного материала вести безполезно. Предлагаю назвав какой либо тип на наш взгляд, предоставлять фото...так будет более предметно и по существу. Девочки, как смотрите на мое предложение
Persik: домовенок пишет: так будет более предметно и по существу. Девочки, как смотрите на мое предложение Я-за! Но надо оговорить ,что значит сука в кобелином типе-если она имеет признаки женственности,то это уже не кобелиный тип, но тогда сук в кобелином типе я не видела.Ведь в лице и строении корпуса все-равно "сука читается"
домовенок: Фиона пишет: Фоточку Гения ...Никаких проблем. Я то-же очень горжусь Финансовым Гением.Мальчик у нас удался ДАаа УЖ, удался точно ХОРОООШ.
Sibella: На ваш взгляд- эта сука, в кобелином типе, или - нет?
Persik: Мия пишет: лично на мой взгляд мне бы хотелось у него корпус, такой же, как и у папашки - со всех сторон широкий(если смотреть сверху), а у Гоги - сколько бы он не ел - намёк на талию имеется Кака така скамейка без талии? У кобеля плечи и бедра должны быть шире талии! Я живьем видела папочку Гошика,когда ему 10 мес.было на CACIBE в Саратове...Я тогда с Кики и Ромой все выиграла...и даже с Кики рядом я не заметила ни ширины,ни костяка...прямое коротковатое плечо-да... Извините за откровенность,ну раз уж мы идеалы разбираем...
Мия: Persik пишет: Но надо оговорить ,что значит сука в кобелином типе-если она имеет признаки женственности,то это уже не кобелиный тип - Света, это то, о чём мы и говорили: крепкая, костистая, широкая - крестьяночка такая...но конечно же, чтобы признаки женственности присутсвовали...Ну как пример человеческий : есть девушки-стойняшечки 90-60-90 - изящные во всех отношениях, тоненькие,хрупкие, нежные, очень женственные (ДЛЯ подиума!!! -в нашем случае мопсов - ДЛЯ РИНГА) -а есть "ЖЕНЩИНЫ в Русских селениях" - крестьянки, крупные, с широкими бёдрами, крупными руками, большой грудью, мощные женщины(иногда про них грубо выражаются - как "мужиковатые", но всё равно - с признаками женственности ) - и как говорили некоторые наши бабушки "пахала и тут же в поле рожала" - уж не знаю...понятно ли я привела, может быть, не совсем корректный пример...
домовенок: Persik пишет: ШЕРЕЛИН пишет: цитата: по Вашей логике, сука посередине в кобелинном типе? Да,я как раз это и считаю крестьянским типом! В любой породе нарушение полового деморфизма-порок,я имела ввиду женственную,но более грубую суку,тот самый"крестьянский типчик". Я еще "настоящего в кобелином типе образца суки"не видела,но многие новички тяжелую грубоватую суку так называют ,вот мы и прояснили ситуацию! Света, настоящий образец суки в кобелином типе, но с женственностью и декорацией большая редкость, госпидя, уже писала и не могу никак дойти до своих ответов, много пропустила...Да, так про Клюкву, Света , что скажешь? И сука у Шерелин в середине похожа по типу на мою Варвару, и я называю ее тип "крестьянским" лучше спущусь ка я к своим ответам....
Мия: домовенок пишет: Кобели в сучьем типе без комментариев... однозначно!
Sibella: Мия пишет: однозначно! Пример- приведи...
Persik: Мия пишет: уж не знаю...понятно ли я привела, может быть, не совсем корректный пример... Да-да Очень пояснительно и выразительно!!!
Мия: Persik пишет: когда ему 10 мес.было Persik пишет: я не заметила ни ширины,ни костяка...в 10 мес - да! - но после года он очень раздался-расширелся Свет, если бы ты видела Гошу в его 7-8 мес.... - я была в ужасе, как он растёт - Слава Богу - этот момент ОЧЕНЬ гадкого утёнка у нас прошёл достаточно быстро
домовенок: Persik пишет: На мой взгляд(никого не хочу обидеть),но Гошик намного превосходит качеством своего отца! Поэтому ,если и заговорили про идеал,то Гошик -да,а папа его-нет! Но и это славно,что отец может дать деток лучше себя!!! СолидарнаПричем ни в коей мере без обид по поводу Кин ЛИ, личных достоинств у него хватает, но мы ж про хотя бы приближенность к идеалу
Sibella: Ну..кто то расходится и после двух лет..Давайте в пример приводить- взрослых собак, сформировавшихся уже...
Мия: Sibella пишет: Пример- приведи... Лид, у меня нет таких фоток.... - а на словах - это кобелёк с маленькой головкой(по отношению к корпусу), сам щупленький, с тоненькими лапочками....
Мия: домовенок пишет: ни в коей мере без обид по поводу Кин ЛИ...какие могут быть обиды? мы ж про стандарт
Persik: Сучий/кобелиный тип.На одной из выставок один польский эксперт объяснял это следующим образом на примере суки: если голова по отношению к корпусу не грубая, то это сучий тип, даже если сука очень мощная по корпусу. Например если женщина крупная и полная про нее нельзя сказать, что она мужчина. А если сука имеет более грубую голову, он ее определяет как суку в кобелином типе. Для молосской группы собак существует постулат - сука в кобелином типе это Недостаток, кобель в сучьем - Порок! Сука дожна быть более эллегантна и имеет право быть легче по костяку, кобель же наоборот должен выглядеть мужественно и немного грубо. Эллегантные кобели вполне могут иметь оценку "хорошо", а вот чуть грубоватые суки, при общей гармонии и хорошем балансе достойны и "отлично". К кобелю больше требований чем к суке, он должен обладать хорошо выраженной головой, мощным корпусом. Если у суки кобелиный тип это недостаток, то кобелю сучий тип непростителен в большинстве пород.(взято с форума лабров) А это снова Бьючемп... Д.Ф. Считаете ли вы, что сука должна приближаться к кобелиному типу, чтобы успешно соревноваться с кобелем в ринге или другими словами, быть слегка переростком и т.п.? Р.Б. Да, я должен быть честным, сука должна быть того же размера, что и кобель или хотя бы иметь некую мужественность, чтобы быть замеченной в своей породе, а затем пойти на группу и быть замеченной среди других пород. Я думаю, что некоторые из великих сук-победительниц стали великими потому, что они не совсем женственны. У них характеристики сучьего типа, но кобелиная выносливость и мужественность. По моему мнению это происходит вследствие несбалансированности гормонов Этот маленький дисбаланс делает их более агрессивными, мужественными, более шерстистыми, обращающими на себя внимание и т.д. Эти же качества, правда, могут стать признаком неудачи в их будущей племенной карьере. Великие шоу-суки редко становятся великими производительницами, в действительности многие из них даже никогда не имеют щенков. Но если сука обладает яркой индивидуальностью, она приносит пользу породе уже тем, что находится перед глазами у публики. Так что вы не можете сказать, что ее выставочная карьера - это провал и пустая трата денег. Мне кажеться,надо прояснить полностью,что вложено в это словосочетание-сука в кобелином типе...и кобель в сучьем...
Persik: Sibella пишет: На ваш взгляд- эта сука, в кобелином типе, или - нет? По голове-да,по костяку-нет Давайте все-таки выразим этот самый термин-сука в кобелином типе...
Persik: Девочки,вот тему затронули Оказывается на просторах собачьих форумах породники разных пород ведут такие же диспуты про сук в кобелином типе...и к тому же все сходятся...в разных породах Вот выдержка от немчатников Нет сук в кобелином типе - есть кобели в сучьем. И сук в "кобелином типе" придумали владельцы суковатых кобелей, чтобы оправдать их существование))))))))))))
Мия: Persik пишет: Давайте все-таки выразим этот самый термин-сука в кобелином типе.. ...снова как пример - если стоят кобель и сука рядом, и суку от кобеля не отличить - по рамерам, голове, костяку(разве что заглянуть и посмотреть половые признаки ) - то это сука-кобель и безусловно не есть хорошо(по-моему - это ужасно ), а в отличие от типичной суки(яный шоу-класс и соответствие стандарту) - суке в кобелином ТИПЕ - не обязательно быть крупной сукой, но с хорошей головой, опять же хорошим костяком и достаточно широким корпусом - то есть хорошая племенная сука(крестьянка)
Мия: Persik пишет: Нет сук в кобелином типе - есть кобели в сучьем. И сук в "кобелином типе" придумали владельцы суковатых кобелей, чтобы оправдать их существование)))))))))))) Отлично СКАЗАННО!!! РЕСПЕКТ
домовенок: Persik пишет: Нет сук в кобелином типе - есть кобели в сучьем. Я таких статей не читала, да и не интересовалась....значит моя Клюква не в кобелином типе, его не существует как "термин", но и крестьяночкой ее не назовешь....Светик, ты же знаешь Клюкву--кто моя Клюква? (вот пристала со своей Клюквой)
домовенок:
домовенок:
Sibella: Тамарочка...моё мнение- Клюква очень женственная сука, с великолепным костяком,с очень приятной головой, но она- не в кобелином типе.. Я сразу вижу- девочка это..!
Мия: домовенок Ярко выраженная дочка Жетона - на мой взгляд она в кобелином типе(ну в том самом хорошем смысле слова, о чём мы говорили), но выражение лица мягкое, женственное - ВИДНО, что это девочка
Мия: КРАСАВИЦА!!! Как я люблю такой типажик
домовенок: Ну вот..... а я столько лет твердила что она в кобелином типе.....хотя, тогда, с десяток лет( да больше) именно этот термин был расхожим к таким как Клюква...
Persik: Опять надо вносить ясность,а то у нас уже 2 кобелиного типа образовалось Еще нашла перл... Есть матки кобелиного типа,а есть кобелиные матки... Мы немножко спутали 2 термина...половой диморфизм и тип конституции Так вот-сука в кобелином типе ,как отсутствие полового диморфизма(порок)-ничем не отличается от кобеля внешне(кроме различия в половых органах),при этом имеет повышенное содержание мужских половых гормонов(из-за чего это и ввели в ранг пороков,т.к. такие суки имеют проблемы с репродукцией,а значит сие вредит эволюции породы в целом) С этим разобрались А теперь развернем все остальное Кто учился на кинологических курсах,тот имеет представление о типах конституции... Так вот сюда мы и отправляемся... В любой породе,для ее эволюции(зри улучшения и процветания) небходимо ,как минимум 2 внутрипородных типа... ...а теперь вернемся к нашим мопсам... Кто изучал грубо-крепкий,крепко-грубый и крепкий,встречается и крепко-сухой...в нашем случае ,естественно с элементами сырости...(голова,холка) Так вот половой диморфизм в этих типах конституции будет разный!!! Все,что связано со словом "грубый",там половой диморфизм выражен слабее,у крепкого,сухого-сильнее! Улавливаете ход мысли? Кто -да,я продолжу,кто -нет,я поясню......
Persik: домовенок пишет: огда, с десяток лет( да больше) именно этот термин был расхожим к таким как Клюква... Правильно ,всего лишь расхожий термин,мы к этому и пришли,т.к. кто-нибудь,как например Шерелин,здесь сразу подвох найдут и скажут-порок,дисквал а все совсем не так... Просто мопсы более грубого типа (и суки и кобели) имеют свои отличительные особенности. А крепко-сухие ...-свои И наше право,как разведенцев,какой тип предпочитать в своей племенной программе ...и нюансы по смешению этих типов,мы просто не задумываемся часто над этим...а высшая нервная деятельность,как и многие стати напрямую с этим связаны...матушка природа...
Мия: Persik пишет: Правильно ,всего лишь расхожий термин,мы к этому и пришли ДА, да, да!!!
домовенок: Persik пишет: Правильно ,всего лишь расхожий термин,мы к этому и пришли,т.к. кто-нибудь,как например Шерелин,здесь сразу подвох найдут и скажут-порок,дисквал а все совсем не так... Моя ЗВЕЗДЕНЬ Клюква дисквал
Sibella: домовенок пишет: Моя ЗВЕЗДЕНЬ Клюква дисквал Ну уж нет!!! Всем бы..- так дисквальнуться...!
Persik: Меня только немного в нашем стандарте смущает...вес,это чтоб сука была костистой и весила 6,5-7 кг кого она роста должна быть У меня Янка 26 см,а весит 7,800 в выставочной форме...и костяк у нее приличный для черной,но не Ах!А если б она весила 6,5? Это откуда мне 1,300 убрать...
Мия: Persik пишет: У меня Янка 26 см,а весит 7,800 в выставочной форме...и костяк у нее приличный для черной,но не Ах! Свет, у Яночки нормальный костяк - для её роста, веса и кондиции! - очень гармоничная девочка - а вот теперь представь мысленно к её данным: росту-весу-кондиции - лапы более толстые - по-моему это будет не очень красиво
Persik: домовенок пишет: Моя ЗВЕЗДЕНЬ Клюква дисквал Она как раз мой "любимый размерчик"!!!! Мечта таких заводчиков ,как я-которые любят small coby!!!
Persik: Мия пишет: мысленно к её данным: росту-весу-кондиции - лапы более толстые - по-моему это будет не очень красиво Чуть-чуть потолще...(здесь д.б.смайлик блаженства),я про другое ...а как с 6,5 кг-ножки-ниточки...или бухенвальд?Я просто не видела...6,5 кг при норм.пропорциях в мопсе
Мия: Persik пишет: а как с 6,5 кг-ножки-ниточки...или бухенвальд?Я просто не видела...6,5 кг при норм.пропорциях в мопсе - я тоже не видела...живьем - но вот насколько мне известно - у Наташи Лаки - Зося как раз весит 6,5 кг - очень маленькая девочка не только со слов Наташи, но и других очевидцев(её фотки можно посмотреть в Наташиной темке "питомник Соутернланд")
Persik: Я своими глазами видела в Бразильском журнале описание стандарта мопса,так рост там написан был 25-27!!!Представляете!!! Это Зоси ,Янки и Эклерчики И в польском журнале про мопсов было 25-28 (небольшое расхождение)... А у нас равнение на америкосов зачастую происходит все ближе к под колено У многих экспертов маленький мопс теряется на фоне "гигантов",список таких экспертов у многих есть свой
домовенок: Persik пишет: Меня только немного в нашем стандарте смущает...вес,это чтоб сука была костистой и весила 6,5-7 кг кого она роста должна быть Светочка, это сейчас мы хотим маленьких, а вспомни раньше какие кони ходили и кобели и суки, но в общей массе, всетаки средний размер был в большинстве, а маленьких ТОГДА, лет 8-11 назад, не принимали и не понимали. Я момню когда Лена Зверинская привезла своих Казика= Казанова Рококо Пугс"н Росес и Елену--маленькие квадратушечные, как Казика в штыки приняли... Ну а Клюква весила при своем костяке 9--9.5 кг,взависимости от кондиции, и относилась к средним размерам... А вот стандарт 6.5--7кг. для сук нууу не знааааю
домовенок: Persik пишет: А у нас равнение на америкосов зачастую происходит все ближе к под колено У многих экспертов маленький мопс теряется на фоне "гигантов",список таких экспертов у многих есть свой Истину глаголишь Света Ой как согласна
Persik: домовенок пишет: А вот стандарт 6.5--7кг. для сук нууу не знааааю Вот и я про то же!Это она должна быть где-то 24 см
Persik: Лида,у тебя Эклерчик 9 кг,а в холке он сколько?Вот у него костяк для кобеля ого-го ххорошш!
Persik: У меня Тайсон при росте 27,5 весил в год 9 кг,потом правда 10,5 стал
Мия: Надо бы мне Миичку мою взвесить - она у меня совсем небольшая
Persik: Мия пишет: Надо бы мне Миичку мою взвесить - она у меня совсем небольшая Ага,катюш,взвесь и рост замерь в холке,чтоб наглядней нам высчитывать было... А то ...то ли стандарт под мопсов подгонять,то ли мопсов под стандарт
Мия: Persik пишет: А то ...то ли стандарт под мопсов подгонять,то ли мопсов под стандарт будем искать золотую середину - и слоников не хочется, и ножки-веточки на крохотном тельце тоже как-то....
Persik: домовенок пишет: Казанова Рококо Пугс"н Росес и Елену--маленькие квадратушечные, как Казика в штыки приняли.. Елена -да очень маленькая и квадратненькая была,она вообще ,мне кажется многим нравилась...а Казик-чуть подрастянут все-таки был...и строение п.к. и з.к. в сравнении с прекрасными углами наших мопсов его выделяли...не в лучшую сторону...
домовенок: Persik пишет: А то ...то ли стандарт под мопсов подгонять,то ли мопсов под стандарт УКАТАЙКА ПОЛНАЯ ДЕВЧОНКИ
Persik: Мия пишет: будем искать золотую середину - и слоников не хочется, и ножки-веточки на крохотном тельце тоже А если рост как-то уменьшить,а костяк оставить... Вот Чилик,Эклерчик,Тайсон,Нино-они маленькие,а если представить поголовье,где они самого средне-крупного роста среди остальных,значит девочки бы были-24-25 см,а мальчики 24-27... И костяк бы остался и объем ,только вес ,как в стандарте и рост для" дамской собачки ",чтоб на ручках тискать удобнее было
домовенок: Persik пишет: Елена -да очень маленькая и квадратненькая была,она вообще ,мне кажется многим нравилась...а Казик-чуть подрастянут все-таки был...и строение п.к. и з.к. в сравнении с прекрасными углами наших мопсов его выделяли...не в лучшую сторону Света, да Казик квадратущий, и передние ноги прямые.....надо найти его фото....он был кукленыш, не с аховым костяком, но и не беднокостный....А Елена вообще игрушка была и с декорацией. Лена сейчас на даче, но я позже фотки у нее попрошу.
Sibella: Persik Persik пишет: а в холке он сколько? Я не умею правильно мерить..Как это сделать правильно?
Мия: Persik пишет: А если рост как-то уменьшить,а костяк оставить... - вот и я об этом думаю....костяк оставлять, а рост убирать Замерила я Мию - гы не такая уж она и крошка, как кажется на первый взгляд - рост 26,5 , вес 8,5 кг....
Persik: домовенок пишет: Света, да Казик квадратущий, и передние ноги прямые.....надо найти его фото....он был кукленыш, не с аховым костяком, но и не беднокостный....А Елена вообще игрушка была и с декорацией. Лена сейчас на даче, но я позже фотки у нее попрошу. Елена -куколка,согласна,а вот Казик У меня перед глазами стоит в-ка(по-моему Евразия 2005),там еще брат с сестрой хэндлеры выставляли...так мне там корпус не понравился его...тогда еще Калиостро по-моему выиграл,Клюква класс выиграла,а Василиса -ЛС
Мия: Sibella пишет: Я не умею правильно мерить..Как это сделать правильно? Лид, приклей кусок пластыря вдоль на косяк или на ножку стула, прислони туда собашку, возьми ручку и отмерь-прочерти полосочку на пластыре - а потом рулеткой или линейкой померяешь, что получилось - от пола -до отметки
Persik: Мия пишет: Замерила я Мию - гы не такая уж она и крошка, как кажется на первый взгляд - рост 26,5 , вес 8,5 кг.... Вот -вот Мы с Янкой на выставках меньше сук класса щенков всегда,а 7,800 имеем
Persik: Мия пишет: Лид, приклей кусок пластыря вдоль на косяк или на ножку стула, прислони туда собашку, только ровно в стоечке прислони...а не на лейкопластырь клей к стене Главное-по холке замеряй!
Мия: Persik пишет: а 7,800 имеем а мы 8,5 - хотя она совсем не толстая - тем более только вот родила
Sibella: 28 см у меня получилось вроде...
Persik: Sibella пишет: 28 см у меня получилось вроде... Лида,это ты Эклерчика меряла? А Томоську с Никой!
Мия: Persik пишет: А Томоську с Никой!
Sibella: Persik пишет: А Томоську с Никой! А барышни почивать изволют...Завтра измерю...Но Томка на внешний вид, вроде такая же , как Эклер, Ника чуть поменьше..
Persik: Мия пишет: а мы 8,5 - хотя она совсем не толстая - тем более только вот родила Так у нас на 0,5 см меньше...,а может мы еще меньше На днях специально замеряю!
Persik: Ванилька-27 см ,вес 9,5 ( мы толстые) Санька-29 см-10,3 кг Нино -28 см(можно 27,5 намерять)-9,800 А Неро мы большие-31 см
Мия: Persik пишет: Санька-29 см-10,3 кг - у меня Гога примерно такой же - 29,5 см и 10 кг. А Кайфик - 32 см и весит 12 кг
Sibella: Мия У меня остальные два кобеля, рост не мерила, а весят тоже- по 12 кг...
ШЕРЕЛИН: Persik пишет: На мой взгляд(никого не хочу обидеть),но Гошик намного превосходит качеством своего отца! Поэтому ,если и заговорили про идеал,то Гошик -да,а папа его-нет! Но и это славно,что отец может дать деток лучше себя!!! А почему только отец? Что мать ничего не значит? Ведь в процессе получения детей участвуют двое - и мать , и отец. Или Вы считаете, что мама, это просто футляр для эмбриона? Просматривая родословные в некоторых питомниках Европы, заметила, что материнская линия стоит там на первом месте. Многие именитые заводчики считают, что в своих питомниках очень важно иметь хороших и правильных сук. Мия пишет: ШЕРЕЛИН по поводу Финансового Гения - взгляд со стороны - моё мнение: крепкий кобель, костистый, компактный, с красивой головой,хороший выход шеи, уголки хорошие, широкая грудь - в ЦЕЛОМ очень красивый, гармоничный мальчик и достойный представитель породы Возможно, я вижу немного иначе Persik пишет: Такая фотка нежная!!! домовенок пишет: По поводу суки в кобелином типе, Шерелин скажу о себе: У меня старая уже сейчас Монпасье Кантри Кузина(Клюква)в кобелином типе, по костяку, голове и очень одновременно декоративная=6*САЦИБ, 5 выигранных групп, 2 больших БЭСТА и многократный призер групп.Суки в кобелином типе большая удача для питомника, если конечно она с декорацией, без грубости...да и для ринга они очень эффектно смотрятся и выделяются. Кобели в сучьем типе без комментариев.... Я бы не сказала, что она в кобелинном типе, чуть крупновата, но не более того, возможно, крестьянский тип домовенок пишет: .Шерелин, Ваша Жозефина на мой взгляд не в кобелином типе, она мощная, костистая, головастая, но действительно женственная, кстати похожа по типу на мою Монпасье Душечку Голубушку да, она костистая, мощная, женственная, но вот о голову хотелось бы для ее корпуса, слегка покрупнее, без фанатизма. Sibella пишет: На ваш взгляд- эта сука, в кобелином типе, или - нет? Первое мое впечатление, что на фото кобель Persik пишет: Правильно ,всего лишь расхожий термин,мы к этому и пришли,т.к. кто-нибудь,как например Шерелин,здесь сразу подвох найдут и скажут-порок,дисквал Дисквал - нет, но если в ринге будут стоять две правильные суки, с минимум недостатков, одна крестьянка, а вторая - более женственная, то лично я, выберу - женственную. Persik пишет: Сучий/кобелиный тип.На одной из выставок один польский эксперт объяснял это следующим образом на примере суки: если голова по отношению к корпусу не грубая, то это сучий тип, даже если сука очень мощная по корпусу. На мой взгляд, это наиболее правильнвя трактовка этих типов.
Фортуна: Мария пишет: А для меня идеал черного мопса - это Роял Фэйс Роб Рой. В 2000 г. купила Р.Ф. Омеллу и сразу поехала по московским выставкам посмотреть, какие они лучшие мопсы. Фортуна , можно его фото сюда. Мария,огромное спасибо,мне очень приятно.Эта собака доставила мне в жизни столько всего положительного,что я просто в неоплатном перед ним долгу!И ещё я очень уважаю Маврика за огромное желание показывать себя и стремиться к победе.Ему достался крайне неграмотный и бестолковый хендлер,мама Ира.Я понятия не имела,как вести себя с ним в ринге и что показывать.Признаюсь честно,я брала его на диван.Но заводчица попросила его выставить...С этой выставки всё и началось. К моему стыду и огорчению,фотографий Роб Роя в молодости у меня очень мало.Но те,где его хорошо видно,обещаю отсканировать и показать на нашей страничке. На этой фотографии Маврику чуть больше года,только в промежуток вошли.
Фортуна: ШЕРЕЛИН пишет: для меня идеал черного мопса, это КИН ЛИ ЧЕРНЫЙ ВОИН и его сын МАЛЬБОРО, по средствам правильно подобранной вязки, мамы, намного улучшили пясти, особенно, у МАЛЬБОРО замечательная пясть и ровная линия верха. К сожалению фото выставить не могу, но вот ссылка, где их можно посмотреть. ШЕРЕЛИН,спасибо, честное слово,не ожидала,что Ваш идеал чёрного мопса-это сын Роб Роя и его внук!Гошик и Кин действительно превзошли отцов,чему я очень рада,к этому и нужно стремиться.И,конечно, в питомнике Ирмиль вязки стараются грамотно подбирать. Что касается заводчицы Кин Ли,то ничего она не подбирала,в общем-то.Просто увидела Маврика на выставке и он ей запал в душу. И не побоялась она приехать к нам на вязку в то время,когда все вокруг говорили,что черные собаки никому не нужны и неинтересны. Тяжелое тогда было время в Белоруссии для чёрных собак и Вы знаете об этом не хуже меня,ведь мы живем в одном городе.
Мия: ШЕРЕЛИН пишет: Возможно, я вижу немного иначе...а как видите его Вы?
Persik: ШЕРЕЛИН пишет: А почему только отец? Что мать ничего не значит? Ведь в процессе получения детей участвуют двое - и мать , и отец. Или Вы считаете, что мама, это просто футляр для эмбриона? Просматривая родословные в некоторых питомниках Европы, заметила, что материнская линия стоит там на первом месте. Многие именитые заводчики считают, что в своих питомниках очень важно иметь хороших и правильных сук. А вот в этом я полностью с вами солидарна Про суку я ничего не написала,только лишь потому,что я ее не видела ,а комментарии мы давали мужичкам Для меня вклад суки в разведение не 50%,а все 70% И сука-основа разведения...просто у нас про это в темке "заводчики"было... ШЕРЕЛИН пишет: Дисквал - нет, но если в ринге будут стоять две правильные суки, с минимум недостатков, одна крестьянка, а вторая - более женственная, то лично я, выберу - женственную. И это правильно ...для ринга... Только костистые,объемные суки бывают "чертовски женственны" и обаятельны,а при своей "некой грубоватости" порхать по рингу аки бабочки
домовенок: Persik пишет: так мне там корпус не понравился его...тогда еще Калиостро по-моему выиграл,Клюква класс выиграла,а Василиса Помню я ту выставку, у Клюквы были месячные щенки....а Казика ты видела лично или по фото?И чем не понравился корпус?
домовенок: ШЕРЕЛИН пишет: А почему только отец? Что мать ничего не значит? Ведь в процессе получения детей участвуют двое - и мать , и отец. Или Вы считаете, что мама, это просто футляр для эмбриона? Просматривая родословные в некоторых питомниках Европы, заметила, что материнская линия стоит там на первом месте. Многие именитые заводчики считают, что в своих питомниках очень важно иметь хороших и правильных сук. Света Шерелин, сдесь произошло маленькое недоразумение:Света Персик так же, как и все заводчики считает что сука играет роль в процессе ну не меньше 60--70%, просто речь шла о кобелях, отсюда и ее ответ, с которым мой взгляд согласен. И вообще мне думается что взгляды (по обсуждению темки) у всех близок друг к другу, просто возможно идет маленькое недоразумение, вроде того, о котором я сейчас написала. И сдесь ОДНОЗНАЧНО НЕТ НИКАКИХ НАПАДОК НИ НА КАКИХ МОПСОВ просто темка обсуждения стандарта вообще болезненна даже из--за того, что сам стандарт в некоторых местах требует пересмотра, для уточнения некоторых параметров....
домовенок: ШЕРЕЛИН пишет: домовенок пишет: цитата: По поводу суки в кобелином типе, Шерелин скажу о себе: У меня старая уже сейчас Монпасье Кантри Кузина(Клюква)в кобелином типе, по костяку, голове и очень одновременно декоративная=6*САЦИБ, 5 выигранных групп, 2 больших БЭСТА и многократный призер групп.Суки в кобелином типе большая удача для питомника, если конечно она с декорацией, без грубости...да и для ринга они очень эффектно смотрятся и выделяются. Кобели в сучьем типе без комментариев.... Я бы не сказала, что она в кобелинном типе, чуть крупновата, но не более того, возможно, крестьянский тип Света, по поводу кобелиного типа мы уже кое как разобрались по предоставленной Персиком информации а то, что Клюква крупновата, это конечно факт неоспоримкрупновата моя деваха
домовенок: ШЕРЕЛИН пишет: цитата: .Шерелин, Ваша Жозефина на мой взгляд не в кобелином типе, она мощная, костистая, головастая, но действительно женственная, кстати похожа по типу на мою Монпасье Душечку Голубушку да, она костистая, мощная, женственная, но вот о голову хотелось бы для ее корпуса, слегка покрупнее, без фанатизма. Думаю что строгаааа Вы к ней, хорошая сучья голова и к ее корпусу. Ну вот, снова разногласия ох уж эта тема стандарта
Persik: домовенок пишет: а Казика ты видела лично или по фото?И чем не понравился корпус? Я была на этой в-ке и видео делала...потом дома уже тщательно рассматривала Когда была у Лены дома и Казика на ручках держала,он мне больше понравился,чем в ринге...А в ринге..чуть более отвесный постав лопатки,коротковато плечо,локоть очень далеко не под холкой,прямовато бедро,недостат.выраж.углы з.к.и весь корпус в целом грубовато прямоугольным выглядел,да и костячка Но это остатки воспоминаний...7-8 летней давности...может уже плохо помню...но картинка такая стоит... Лена,по-моему тогда с ним на резерв не пошла ,когда ее вызывали...А Василиса тогда на меня сильное впечатление произвела А ты тогда вроде с Клюквой в промежутке была,но титечек я не заметила,она порхала ,как бабочка при своем костяке и ширине!
домовенок: ШЕРЕЛИН пишет: Persik пишет: цитата: Правильно ,всего лишь расхожий термин,мы к этому и пришли,т.к. кто-нибудь,как например Шерелин,здесь сразу подвох найдут и скажут-порок,дисквал Дисквал - нет, но если в ринге будут стоять две правильные суки, с минимум недостатков, одна крестьянка, а вторая - более женственная, то лично я, выберу - женственную. На то они и выставки...и сколько экспертов, столько и мнений, и выбор любой из них всетаки будет верным
домовенок: Фортуна пишет: Мария пишет: цитата: А для меня идеал черного мопса - это Роял Фэйс Роб Рой. В 2000 г. купила Р.Ф. Омеллу и сразу поехала по московским выставкам посмотреть, какие они лучшие мопсы. Фортуна , можно его фото сюда. Мария,огромное спасибо,мне очень приятно.Эта собака доставила мне в жизни столько всего положительного,что я просто в неоплатном перед ним долгу Я очень хорошо помню время, когда он просто ЗВЕЗДИЛ на выставках
Persik: домовенок пишет: Думаю что строгаааа Вы к ней, хорошая сучья голова и к ее корпусу. Ну вот, снова разногласия ох уж эта тема стандарта А по поводу кобелей в сучьем типе,это опять же голова,мелкая по корпусу,недостаточно широкая грудь... "Контроль за размером головы(особенно у кобелей)дает возможность провести границу полового диморфизма:утрата контроля опасна стиранием этой грани,т.к.проявление малоголовости у кобелей служит сигналом феминизации-есть угроза крипторхизма и падения репродуктивного потенциала"(Е.Ерусалимский)
домовенок: Persik пишет: домовенок пишет: цитата: а Казика ты видела лично или по фото?И чем не понравился корпус? Я была на этой в-ке и видео делала...потом дома уже тщательно рассматривала Когда была у Лены дома и Казика на ручках держала,он мне больше понравился,чем в ринге...А в ринге..чуть более отвесный постав лопатки,коротковато плечо,локоть очень далеко не под холкой,прямовато бедро,недостат.выраж.углы з.к.и весь корпус в целом грубовато прямоугольным выглядел,да и костячка Но это остатки воспоминаний...7-8 летней давности...может уже плохо помню...но картинка такая стоит... Лена,по-моему тогда с ним на резерв не пошла ,когда ее вызывали...А Василиса тогда на меня сильное впечатление произвела А ты тогда вроде с Клюквой в промежутке была,но титечек я не заметила,она порхала ,как бабочка при своем костяке и ширине! Строга ты к Казику..но это наверное потому, что говорим о нем в теме стандарта Василиса моя ЛЮБОВЬ а по поводу Клюквенных сисечек--она ж безмолочная, детей кормит, едва дотягивая до 10 дней, и не летала она тогда....кормит или нет, но месяц щенкам, сука всетаки не в выставочной форме хотя бы по и "дыхалке"= из за долгого перерыва в достойных прогулок и щенкам всетаки месяц, значит не восстановлена достатчно....
Persik: домовенок пишет: Строга ты к Казику..но это наверное потому, что говорим о нем в теме стандарта Естественно,поэтому Я к своим -ох,кака строгая
Мия: домовенок пишет: На то они и выставки...и сколько экспертов, столько и мнений, и выбор любой из них всетаки будет верным - это точно . Когда я училась на кинологических курсах - у нас преподавала Мычко Елена Николаевна - вот она очень любит "крестьянский" тип сук, и с её слов - ЛПП отдаст именно суке
Persik: Мия пишет: Когда я училась на кинологических курсах - у нас преподавала Мычко Елена Николаевна - вот она очень любит "крестьянский" тип сук, и с её слов - ЛПП отдаст именно суке Многие эксперты породники (и в др.породах также) именно так и делают!
домовенок: Мия пишет: у нас преподавала Мычко Елена Николаевна - вот она очень любит "крестьянский" тип сук, и с её слов - ЛПП отдаст именно суке Persik пишет: Многие эксперты породники (и в др.породах также) именно так и делают! Я "ЗА", и за женственнось "ЗА=сложно все это....
Helena: День добрый, очень интересно читать вашу конструктивную беседу, особенно мне, владельцу, а не заводчику...очень приятно, что за породу радеете и переживаете. Меня зовут Елена, и мой заводчик Светлана здесь под ником ШЕРЕЛИН.... домовенок пишет: Думаю что строгаааа Вы к ней, хорошая сучья голова и к ее корпусу ой уж точно...старушка Жозефина неимеверно хороша...я очень рада, что моя сука унаследовала этот корпус...а вот голова у меня в папкину линию.
домовенок: Helena пишет: ой уж точно...старушка Жозефина неимеверно хороша...я очень рада, что моя сука унаследовала этот корпус...а вот голова у меня в папкину линию. Вот и получился замечательный КОКТЕЙЛЬЧИК
Helena: домовенок пишет: Вот и получился замечательный КОКТЕЙЛЬЧИК ага, микс! корпус уже видели, а вот голова...ой снимала с эффектом тумана...
Helena: Persik пишет: ...а как с 6,5 кг-ножки-ниточки...или бухенвальд?Я просто не видела...6,5 кг при норм.пропорциях в мопсе а я видела..у меня живет на постой девчушка, ей почти два года, она весит ровнехонько 5 кг , рост -25 см..очаровательна по куклянски...и с пропорциями все ОК!!! моя сука со своими 27 см и 8кг просто великанша на её фоне Дара и Клео ( Гламурная Крошка) Клео ( Гламурная Крошка) Клео а зесь кукленок спит..
Мия: Helena пишет: а вот голова.. красивая голова, выразительная, с яркой масочкой
Мия: Helena пишет: ей почти два года, она весит ровнехонько 5 кг , рост -25 см..очаровательна по куклянски...и с пропорциями все ОК!!! а можно фото???? - очень интереснооооо
домовенок: Helena пишет: ага, микс! корпус уже видели, а вот голова...ой снимала с эффектом тумана Замечательная крестьяночка, люблю таких
Helena: Мия спасибо огромнейшее...головы на вашей аватаре тоже настоящее сокровище!!!! особенно красавец Мальборо.. фоточки Клео выставила...правда любительские, но тем не менее ..
домовенок: Helena пишет: Persik пишет: цитата: ...а как с 6,5 кг-ножки-ниточки...или бухенвальд?Я просто не видела...6,5 кг при норм.пропорциях в мопсе а я видела..у меня живет на постой девчушка, ей почти два года, она весит ровнехонько 5 кг , рост -25 см..очаровательна по куклянски...и с пропорциями все ОК!!! моя сука со своими 27 см и 8кг просто ПОЖАЛУЙСТА фото в студию, нам тоже очень интересно посмотреть
Helena: домовенок да? ну все может быть..костячек имеется, запомнились мне слова из описания Яны Гавриловой..." элегантная, стильная и очень женственная"...спасибо за обалденные розы! очень приятно... фото малышки выставила на предыдущей странички..
домовенок: Helena пишет: фоточки Клео выставила...правда любительские, но тем не менее Клео, это маленький костистый мопс? Где выставлено, скажите пожалуйста, очень хочется посмотреть
Helena: домовенок пишет: Где выставлено на предыдущей странички...
Мия: Helena пишет: Клео ( Гламурная Крошка)- ЭТО ОНА???? - та маленькая девочка - 25 см и 5 кг???????....ну надо же - по фото никогда бы не подумала - выглядет совсем иначе
Мия: Helena пишет: головы на вашей аватаре тоже настоящее сокровище!!!! особенно красавец Мальборо спасибо от нас с Гошиком
Helena: Мия даже на первой фото?
Helena: Мия пишет: спасибо от нас с Гошиком ну что есть то есть....очень выразительный черный принц, мне очень бы хотелось увидеть его в живую...
домовенок: Helena пишет: домовенок да? ну все может быть..костячек имеется, запомнились мне слова из описания Яны Гавриловой..." элегантная, стильная и очень женственная"...спасибо за обалденные розы! очень приятно Без цитаты едва догадалась на кокой пост был ответ Я не Яна Гаврилова и замечательное описание,может быть Вам не понравилось слово крестьяночка? У меня есть такая же красавица Варварушка, тип очень похож...и описания мы получали под разными экспертами разные, но я этот тип называю " крестьяночка" и понимаю что в одном типе две собачки могут иметь разницу в разной степени по декорации и женственности
Helena: домовенок пишет: понравилось слово крестьяночка? да нет, мне в принципе не принципиально, но моя вредина , иногда, бывает самой низкорослой в классе, знаете..эдакая горошина среди фасолек...но это никак не отражается на её горманичности.вы не Яна Гаврилова , но вы достаточно долго в породе и это большой плюс..
домовенок: Helena пишет: а я видела..у меня живет на постой девчушка, ей почти два года, она весит ровнехонько 5 кг , рост -25 см..очаровательна по куклянски...и с пропорциями все ОК!!! моя сука со своими 27 см и 8кг просто великанша на её фоне Дара и Клео ( Гламурная Крошка) По фото я бы сказала что Клео весит приблизительно 7 кг. костяк совершенно обычный мои рассуждения только по фото
ШЕРЕЛИН: Возможно, так будет лучше виден размер Гламурной Крошки
Мия: ШЕРЕЛИН Скорей всего лучше было бы фото, где стоят 2 (или 3 мопса) рядышком и сфотографированных не сверху и желательно не очень близко тогда действительно можно будет почувствовать разницу - я просто таких крошек не разу не видела - отсюда и интерес
Мия: домовенок пишет: По фото я бы сказала что Клео весит приблизительно 7 кг. костяк совершенно обычный мои рассуждения только по фото вот и я о чём!!!!
домовенок: Мия пишет: сфотографированных не сверху и желательно не очень близко тогда действительно можно будет почувствовать разницу Если можно, пожалуйста
Мия: ШЕРЕЛИН - фотка не ахти какого качества, но разглядеть можно - на спине то, что можно назвать "ремешком"
домовенок: Мия пишет: ШЕРЕЛИН - фотка не ахти какого качества, но разглядеть можно - на спине то, что можно назвать "ремешком Катя, Хомосуридзе бы написал=размытый ремень. А моей Клюкве он всегда писал=не имеет признаков ремня. Варварушке писал=ярко выраженный ремень!!!
Мия: домовенок пишет: Катя, Хомосуридзе бы написал=размытый ремень. - скорей всего именно так
ШЕРЕЛИН: Мия пишет: ШЕРЕЛИН - фотка не ахти какого качества, но разглядеть можно - на спине то, что можно назвать "ремешком" Очень интересно было посмотреть. Ремень замечательный
Persik: Что-то я ничего не поняла,наверное пропустила много Это у Елены Клео 5 кг весит и 25 см? По фото бы никогда не подумала Корпус приятный,обычный костяк и не крупная головка...только мне болше кажется,что в ней не 25 см и 5 кг...ну если даже и 25 см,то никак не 5 кг...
Sibella: А для этого, правильно Катя сказала, нужно чтобы для сравнения, два мопса рядышком стояло...Я очень хорошо вижу разницу, между моими кобелями, когда они рядом стоят, например..
Sibella: красивая голова, выразительная, с яркой масочкой Я не согласна, не обижайтесь..Собака, как будто остановилась в развитии, на каком то этапе, голова не развита до конца, масочки я особо тоже не вижу, и костячок такой средненький..Особенно это всё заметно, в сравнении с другой собакой, у которой и костячок, и голова, и масочка- всё есть...
Мия: Sibella пишет: Я не согласна, не обижайтесь..Собака, как будто остановилась в развитии, на каком то этапе, голова не развита до конца, масочки я особо тоже не вижу, и костячок такой средненький..Особенно это всё заметно, в сравнении с другой собакой, у которой и костячок, и голова, и масочка- всё есть... Лид...а ты про какую "голову"???? - я про эту
Sibella: Мия Катя- это ДРУГАЯ собака...которая вторая...
Sibella: Я про эту.. А вот - они рядом стоят..
Persik: Sibella пишет: когда они рядом стоят, например.. Когда рядышком и 1 см в глаза бросается ,главное ,чтобы корпус одной чуть впереди другой не был...
Мия: Sibella Лид, у данной очень красивой головки - можно отметить разве что только чуть крупноваты ушки - а в целом очерь выразительная, яркая головка
Sibella: Я останусь при своём мнении..Мне кажется, что это голова шестимесячной суки..а не двухлетней.. ИМХО..
Мия: Sibella пишет: Я про эту.. - наличие маски есть, просто нет тех глубоких морщин на лбу Persik пишет: Когда рядышком и 1 см в глаза бросается
Sibella: Мия пишет: просто нет тех глубоких морщин на лбу Продолжаю..которые и делают голову более выразительной и обычно проявляются у собак с возрастом..А у этой, ещё раз подчеркну, голова напоминает- голову щенка..
Sibella: Вот если бы у второй суки..при таких данных, костяке, голове, корпусу- был бы небольшой вес и рост, я бы- аплодировала...А так- нет, уж извините..маленький размер, это надо..чтоб и всё остальное, при таком размере сохранилось...А это- большая редкость в наше время, как не крути...
Мия: Sibella пишет: .А у этой, ещё раз подчеркну, голова напоминает- голову щенка.. - тут согласна
Persik: Так мы какую собу обсуждаем,которая 25 см и 5 кг и которая из 2-х стоит дальше,со светлой масочкой,я догнала?
Sibella: Persik пишет: Так мы какую собу обсуждаем,которая 25 см и 5 кг и которая из 2-х стоит дальше,со светлой масочкой,я догнала? Ну да..- её самую!
Мия: Persik пишет: я догнала? ага
Laki: какую тему подняли актуальную! всё уже выше много раз написали....добавлю свои пять копеек....я тоже -могу простить чуть длинноватую шерсть за прочие другие достоинства....люблю красивые движения и куражность в собаке-как тут написали уже-когда даже 1,5-месячный щенок становится в красивую стойку просто так...себя показать .....не люблю светлые маски и когти....к яркости ремня-отношусь спокойно....сук обожаю именно такого-крестьянского типа....предпочту именно их более изящным и утончённым,поскольку это всё же МОПС-многое в малом! размер,конечно,желателен (для меня) небольшой....но при прочих достоинствах зацикливаться не стану....чего не терплю-так это сырости и загруженности! очень нравится в этом плане Эклер у Лиды и Чилик у Наташи-Флеш Оф Джой....о своих мальчишках промолчу,так как свои-они и есть свои...самые любимые
домовенок: ШЕРЕЛИН пишет: Очень интересно было посмотреть. Ремень замечательный Шерелин, Вы шутите, или это серьезно Ваше мнение
Persik: Laki, Рада,что ты в теме! и взгляды наши на стандарт
Persik: Если мы обсуждаем ту собачку,то Лида права...Только рост маленький,остального для гармонии не хватает (костяк,голова и т.п.),потому может и 5 кг
домовенок: Мия пишет: крупноваты ушки К сожалению на выставках я ООООчень часто вижу длинноватые уши, у меня это тоже есть, наши многие мопсы уже закрепили видимо эти уши, и уже с этим надо бороться! и мне тоже....
домовенок: Мия пишет: Sibella Лид, у данной очень красивой головки - можно отметить разве что только чуть крупноваты ушки - а в целом очерь выразительная, яркая головка Катя, мое мнение ОЧЕНЬ СОЛИДАРНО....ну уж строжайше тоже не стоит смотреть на мопса, даже в теме стандарта может мы о разных головах говорим? Я о крестьяночке
Sibella: домовенок Тамара..мы о другой собаке говорим..Про крестьяночку я уже написала, чтоб если при всех её данных, да размерчик маленький( хотя размерчик у неё хороший, на мой взгляд)- я бы аплодировала..! Это я про 5 кг... Мы про ту собу, что с ней рядом стоит..
домовенок: Laki пишет: добавлю свои пять копеек Наталья, очень приятно было прочитать про Ваши пять копеек Подписываюсь под каждым Вашим словом
Persik: домовенок пишет: часто вижу длинноватые уши, у меня это тоже есть, наши многие мопсы уже закрепили видимо эти уши, и уже с этим надо бороться! и мне тоже.... Полностью согласна!!! Много ушастиков Я рада ,что у моих новых ушки -пуговки,маленькие таки и лежат сами хорошо! А еще частенько вижу на в-ках и на форуме в репортажах -низкопосаженные хвосты Как-то таких в Питере много...и в Москве достаточно... Тоже работать с этим надо...
Sibella: Persik пишет: Я рада ,что у моих новых ушки -пуговки,маленькие таки и лежат сами хорошо! За всю выставочную карьеру- Эклеру в субботу, впервые написали, в описании про уши- красивые пуговицы..Приятно было, чёрт возьми... Ерусалимская..подробное описание дала, я люблю когда много пишут...
Persik: Sibella пишет: красивые пуговицы..Приятно было, чёрт возьми... Перламутровые!!!
Sibella: домовенок пишет: К сожалению на выставках я ООООчень часто вижу длинноватые уши, у меня это тоже есть, наши многие мопсы уже закрепили видимо эти уши, и уже с этим надо бороться! и мне тоже.. О...это Тамара, тогда к Чилику нужно...у него красивенькие, аккуратненькие ,маленькие ушки..
домовенок: Sibella пишет: Это я про 5 кг... Мы про ту собу, что с ней рядом стоит.. Мне почему то кажется, что про эту девочку пора закончить разговор... зачем?
Sibella: Persik Да..теперь смело можно говорить- мне вот этого....-" с перламутровыми пуговицами"!
Sibella: домовенок пишет: Мне почему то кажется, что про эту девочку пора закончить разговор... зачем? Да мы вроде... всё больше -про стандарт...что надо..что не надо..от чего ушли..к чему пришли...
Persik: А про зубы,хвосты не хотите поговорить ? Или еще объект обсуждения подкиньте...
Persik: Лида,у тебя дочь должна генетику на 5 знать! Так что там у нас с черным окрасом?При каких раскладах буризна ,а при каких ее никогда нет?
Persik: А фильм,что я кинула в темку "собаки-не игрушка" не посмотрели?
Sibella: Persik пишет: При каких раскладах буризна ,а при каких ее никогда нет? Гыы..так этож все знают вроде..это от гена зависит, как он там проявится...Так вроде.. И от бежевой суки и чёрного кобеля, может родиться помёт с чисто чёрными щенками, и так же от двух чёрных, могут быть дети с буризной...Как крови лягут...
Sibella: Persik пишет: А фильм,что я кинула в темку "собаки-не игрушка" не посмотрели? Да??? Я проглядела, а там фильм есть? Побегу смотреть!
домовенок: Sibella пишет: О...это Тамара, тогда к Чилику нужно...у него красивенькие, аккуратненькие ,маленькие ушки.. Я бы с удовольствием, но Наташа против
Persik: Sibella пишет: Гыы..так этож все знают вроде..это от гена зависит, как он там проявится...Так вроде.. И от бежевой суки и чёрного кобеля, может родиться помёт чисто чёрный, и так же от двух чёрных, могут быть дети с буризной...Как крови лягут... Понятно,но по научному лучше объяснить Кто-то думает,что из под бежика и черной буризна будет...кто-то,что это с развитостью подшерстка связано...
домовенок: Persik пишет: фильм,что я кинула в темку "собаки-не игрушка" не посмотрели? Пойду посмотрю
Sibella: Ну хорошо...по научному, значит- по научному... Слишком много черных мопсов имеют плохой окрас, что обусловлено слиянием двух цветов и является серьезным недостатом. Но это не означает, что нельзя вязать желтых собак с черными. Черные собаки, имеющие только ген черного окраса (гомозигодные), встречаются крайне редко. 90% черных собак имеют гены и черного и желтого окрасов (гетерозигодные). Поэтому даже от двух черных собак рождаются желтые щенки, у которых уже отсутствует ген черного окраса, и щенки черного окраса, которые, вырастая, вдруг становятся бурыми (эти щенки несут ген желтого окраса, унаследованный от одного из предков). Заводчики, имеющие черных собак, или заводчики, желающие получить черных щенков, должны быть готовы к тому, что могут родиться щенки черного окраса с бурым оттенком
Sibella: А на истинную бурость (загрязненность) окраса влияют многочисленные полигены, сочетание которых нельзя предугадать, так что "бурые" щенки могут рождаться как и от сочетания беж + черный, так и от черный + черный.
Sibella: Кстати..,Света- Тома чернючая...ужасть какая!!!!Чисто чёрная, без буризны-БЛЕСК.!!!! Никогда не красила, не замазывала- а ля натюрель! Будем- закреплять!
Persik: Sibella пишет: Кстати..,Света- Тома чернючая...ужасть какая!!!!Чисто чёрная, без буризны-БЛЕСК.!!!! Никогда не красила, не замазывала- а ля натюрель! Будем- закреплять! Супер!!! И поди вот угадай,как гены лягут? У Неро в линьку немного буризны в подшерстке на бедрах бывает, а вяжем с бежевыми суками...и есть ну совсем угольки ...с подшерстком без буризны даже в линьку... Эх,всех бы таким окрасом ,как Томочка Она у нас Красотка!!!
Sibella: Света, не могу фильм посмотреть- не пускают!А зарегиться- не получается, почему то..
Persik: Странно,а я посмотрела Щас проверю...
Persik: Все открывается! Там весь фильм слева по частям разбит,кликаешь на ту,что хочешь посмотреть и смотришь...а часть с мопсом...чуть пониже спуститься надо,она не из первых
Sibella: Попробую ещё раз...
Мия: Persik пишет: А еще частенько вижу на в-ках и на форуме в репортажах -низкопосаженные хвосты Как-то таких в Питере много...и в Москве достаточно... Тоже работать с этим надо... Точно! я тоже замечала (а у нас хвостики хорошо сидят )
Мия: домовенок пишет: К сожалению на выставках я ООООчень часто вижу длинноватые уши, у меня это тоже есть, наши многие мопсы уже закрепили видимо эти уши, и уже с этим надо бороться! и мне тоже......вот и у меня есть такая дЭушка
Мия: Persik пишет: А про зубы,хвосты не хотите поговорить ? Или еще объект обсуждения подкиньте.. - хвостики - ну конечно высоко посажены и плотно прижаты - 2 кольца и одно тоже можно Зубики - комплект конечно, желательно в линеечку
Мия: Persik пишет: Эх,всех бы таким окрасом ,как Томочка Гогочка мой - чернючий ...и деткам чистый цвет передаёт
Laki: Мия пишет: - хвостики - ну конечно высоко посажены и плотно прижаты - 2 кольца и одно тоже можно если посажен высоко и прижат плотно-одно кольцо тоже весьма неплохо смотрится а линейка для меня не слишком важна и не принципиальна....у кобеля-Мишани-шахматка,у обоих старших сук-ровная линейка....на моей памяти эту линейку отметили только два эксперта,а на счёт шахматки-так вообще....никто ни разу не написал ничего ушки,конечно,желательно поаккуратнее....вот такие-мне нравятся
Helena: Мия пишет: фото, где стоят 2 (или 3 мопса) рядышком попробую....только нужны помошники, а то моя вредина категорично не хочет с Клео рядом стоять..даже к её мискам не подходит. Мия пишет: я просто таких крошек не разу не видела честно сказавши мы с мужем тоже были шокированны когда она вошла в калитку..есть же рукавные пекинесы.
Helena: Persik здравствуйте. Клео ,действительно ,напоминает щенка, голова - да мала,гармонична, складки не глубокие есть...вообщем она любимое дете на диване, и владельцы даже и не памышляют о щенках, оставили этот труд проффи. Мия пишет: Лид, у данной очень красивой головки - можно отметить разве что только чуть крупноваты ушки - а в целом очерь выразительная, яркая головка Вы вторая кто это отметил...первая была пани Супрунович..может быть, но как она мне сказала после рингов - "ушки чисто английские...но в моей памяти уши Шеффилда, люблю я их!" Sibella пишет: Мне кажется, что это голова шестимесячной суки..а не двухлетней да, здесь все верно и сама такая же малая...фото обещаю выставить...
Мия: Helena пишет: попробую....только нужны помошники, а то моя вредина категорично не хочет с Клео рядом стоять..даже к её мискам не подходит. НА УЛИЦЕ!!!! - кто-то держит собашек на поводках рядышком, а вы(или вас с собашками) - фотографируют
Мия: Laki пишет: а линейка для меня не слишком важна и не принципиальна.. - конечно, красиво когда в линейку зубы, но я к шахматке тоже не особо придираюсь - на данный момент у меня в доме у всех "линеечки" - только у Жеси была "шахматка"
Helena: Sibella пишет: И от бежевой суки и чёрного кобеля, может родиться помёт с чисто чёрными щенками, и так же от двух чёрных, могут быть дети с буризной...Как крови лягут... домовенок пишет: К сожалению на выставках я ООООчень часто вижу длинноватые уши, у меня это тоже есть, наши многие мопсы уже закрепили видимо эти уши, и уже с этим надо бороться! и мне тоже.... а можно фото крупноватых ушей...сравнить бы хотела...мне Ерусолимская отметила "породные уши", да и не только она... Persik пишет: При каких раскладах буризна ,а при каких ее никогда нет? а разве буризну не дает подшерсток? ведь чисто черный мопс почти его не имеет....а беживые - да...так может именно подшерсток бурит? генетика наука тонкая...но если брать исходя из любимого всеми Менделя, то вязка до тригибридов совершенна предсказуема и помет будет чист по окрасу.Главное вовремя сделать беквязку....
Helena: Мия пишет: НА УЛИЦЕ!!!! хорошо.
Мия: Helena пишет: а можно фото крупноватых ушей.. в моей теме "питомник "Орландо Квин"(раздел Питомники) - есть фото - у моей Жеси были крупные ушки и она их передала своей дочке Лике
домовенок: Helena пишет: домовенок пишет: цитата: К сожалению на выставках я ООООчень часто вижу длинноватые уши, у меня это тоже есть, наши многие мопсы уже закрепили видимо эти уши, и уже с этим надо бороться! и мне тоже.... а можно фото крупноватых ушей...сравнить бы хотела...мне Ерусолимская отметила "породные уши", да и не только она... Уши как у "слона" Моя Клюква,фото где то здесь в темке, на 5й странице.
Laki: Helena пишет: а разве буризну не дает подшерсток? ведь чисто черный мопс почти его не имеет....а беживые - да...так может именно подшерсток бурит? у меня всего одна чёрная собака-Роял Фейс Тифани Лаки...по матери родуха-практически все собаки чёрные...отец-Серафен....даже Реваз Ревазыч в описании отметил-красивый и глубокий чёрный окрас. НО! когда она линяет (а чёрные мопсы всё же линяют так же ),то отмершая шерсть-буреет.Особенно заметно при солнечном свете на боках.Как только всё вычёсывается,линька прошла,-так всё опять приходит в норму.
домовенок: Laki пишет: чёрный окрас. НО! когда она линяет (а чёрные мопсы всё же линяют так же ),то отмершая шерсть-буреет.Особенно заметно при солнечном свете на боках.Как только всё вычёсывается,линька прошла,-так всё опять приходит в норму Совершенно верно!!!! Я разговаривала с заводчиками, которые занимаются именно черными мопсами минимум 12 лет, они говорили то же самое.
домовенок: Laki пишет: ушки,конечно,желательно поаккуратнее....вот такие-мне нравятся Мне такие ушки нравятся ОЧЕНЬ, но и вот такие тоже хорошо (для меня), это одн и тот же мопс, просто ушки смотрятся немного по разному....разные позы головы.
Мия: домовенок пишет: это одн и тот же мопс, просто ушки смотрятся немного по разному....разные позы головы. очень хорошенькие аккуратные ушки
Laki: домовенок пишет: но и вот такие тоже хорошо (для меня) замечательные ушки! и личико такое милое! вот ещё,кстати- я не люблю "злых" лиц у мопсов. Бывает,что и родословная интересная...а нет того обояния на лице,которое должно быть присуще мопсам! Если у кобеля такое "злое" лицо-никогда не повяжу с ним свою суку. Для меня это очень важно! Ну и как пример обаяния могу назвать -Трюшенька у Лиды-Сибелла и на фотках,и в "живую"-просто очаровашка!
Эва: Laki пишет: обояния на лице,которое должно быть присуще мопсам! Нравятся мне обаятельные и наполненные лица, без провалов под глазами.
домовенок: Эва пишет: без провалов под глазами. Провалы под глазами т.е нет заполненности=тоже очень много мопсов, к сожалению...... с таким недостаточком, зрительно мордочка кажется более длинной, такое впечатление, что голова состоит из двух частей эти провалы, как бы отделяет мордочку от верхней--лицевой части черепа даже имея широкую , как сказано в стандарте:Морда короткая, тупая, квадратная, широкая, практически равная ширине лба.......
elenatv: Вот и добралась до этой темы, Все тут у вас интересно и познавательно домовенок пишет: Уши как у "слона" Моя Клюква,фото где то здесь в темке, на 5й странице Тамара, но какие же они как у слона?!! Не маленькие и не такие уж и слоновые, бывают и хуже домовенок пишет: Провалы под глазами т.е нет заполненности Это точно когда нет заполненности по глазами, то мордочка смотриться как бы вытянутая. Но я никогда не забуду слова Лиды Луценко Был давно с ней разговор по поводу головы, корпуса и т.д и вот что она сказала по поводу головы Что Вы смотрите лица - мое -не мое-ваше .................. СМОТРИТЕ АНАТОМИЮ, а ЛИЦО ЛЕГЧЕ ВСЕГО можно сотворить одной вязкой, а вот корпуса и анатомия намного дольше поддается исправлению.
Laki: elenatv пишет: СМОТРИТЕ АНАТОМИЮ, а ЛИЦО ЛЕГЧЕ ВСЕГО можно сотворить одной вязкой ну тут можно поспорить...ИМХО....у моего Мишани-лицо явно его папы-Амура...и у его многих братьев и сестёр по отцу-так же. Так что одной вязкой тут не разделаешься. Если кобель препотентный и на лицо "ужасный" -можно будет дооолго избавляться от такой "красоты"
Эва: elenatv пишет: СМОТРИТЕ АНАТОМИЮ Про анотомию - всем знакомые рисунки из книги Ширли Томас. По-моему лучше не представишь наглядно elenatv пишет: ЛИЦО ЛЕГЧЕ ВСЕГО Что-то не думаю, что так все легко! Давно бы имели идеальные лица.... Голова из Ширли Томас
Sibella: Laki пишет: Ну и как пример обаяния могу назвать -Трюшенька у Лиды-Сибелла Ой, как приятно...пасиб, Натусь... И от Трюфеля- приветик!
Persik: Кстати,у Трюфеля папа как раз из Строгино,где "за лицами особо не следят"
Sibella: Persik пишет: Кстати,у Трюфеля папа как раз из Строгино,где "за лицами особо не следят У Трюфеля мамино лицо...они, как два клона...Мама- Тессер Бонфанг...
Persik: Sibella пишет: У Трюфеля мамино лицо...они, как два клона...Мама- Тессер Бонфанг... А за мамой кто стоит?
Sibella: Persik пишет: А за мамой кто стоит? А за мамой- ну Польша..Саскиеханна и Роял Фейс.. Роял Фэйс Унна Блу (Exquisite Merripugs Rocky x Скай Оринж Челси) Sasquehanna Psyduck (Sasquehanna Foto x Sasquehanna Numerka)
Мия: Эва пишет: Что-то не думаю, что так все легко! я тоже ....для меня лицо - очень немаловажный момент Sibella пишет: И от Трюфеля- приветик! очень мягкое, приятное выражение лица
mila: Почитала я все тут, писать от себя много особо не буду, так как все уже написали и я почти со всем согласна. А я вот к шахматке придираюсь, хотя у меня у некоторых сук она присутствует, но им в мужья я буду искать кобеля с линейкой однозначно. Окрас для меня тоже важен, хотя я бы рискнула повязать с очень чистой по окрасу сукой кобеля идеального по анатомии, но с некоторым загрязнением. Хвост двойное кольцо люблю и двух плохозакрученных вязать бы не стала. Сук крестянок тоже люблю, субтильные не для меня, впрочем как и излишне шкурястые и сырые. Уши у моей Лоты например наоборот маленькие, что тоже плохо, т.к. не легли пуговкой. Ну вообщем тоже есть свои пристрастия. И покажите мне плиз ужасное, злое лицо мопса?
полная версия страницы